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第4部分（第2页）

二战以后，美国家庭债务占GDP比例不断地攀升，很长一段时间是50％，上世纪80年代以后，金融创新使家庭债务达到GDP的100％，这是前所未有的，大萧条之前有过一次。当时为什么债务比例这么高呢？因为大萧条以后GDP大幅下挫造成了这样的现象，除此之外从来没有这样的现象，这是难以为继的。

将来美国再也不可能借这么多钱，美国的消费者又开始存钱了，储蓄率从0攀升到了4％，我觉得它会继续增长8％左右，这是历史的平衡，在美国的消费需求会放缓。　电子书　分享网站

对话克鲁格曼：中国发展速度不能太快（2）

这一切摆在世界经济大环境中，让我们看到日本迷失的十年，需求放缓，利率近似于零。这样的世界中，标准的经济学似乎已经失效了，我们总是会说“自由贸易有利于所有的人”，我们总是说，贸易盈余的国家其实是帮助其他的国家，因为它是向它们提供便宜的产品。但是在如今这个失业率攀升的世界，遗憾的是：刚才所说的再也不成为道理了，盈余的国家似乎是麻烦制造者，而不是带给别人好处。

现在我们的政策是：如果你有很多的贸易盈余，使其他国家非常生气，这是重商主义。重商主义过去很好，现在不是如此。这种环境下，贸易盈余造成了让其他国家非常生气的地方。如果没有一个很好的解决方法，将来中国的盈余肯定会带来很大的贸易紧张，其他国家再也不能容忍中国有这么大的贸易盈余。

要求人民币升值的压力，在未来可能是更强而不是更弱。美国国会每年会审视一下中国的货币，财政部会汇报一下是否每个国家在操纵汇率，每年的审议中，答案是中国都没有操纵汇率，但所有人都知道这不是一个诚实的评估，是避免冲突才做出这样的决定。过去造成长期不平衡的需求，将来不可能再维持下去。

问：怎么看待目前美元贬值给中国2万亿外汇储备带来的损失？

克鲁格曼：比较优势决定了大概你是出口什么东西，并不决定你出口量是多少，而且通常情况下，一个还处于相对贫穷却快速发展的国家成为资源输出国，这个不多见。

可以说，这是世界历史上从来没有见到过的奇怪现象。如果有些国家发展得很快，发展中国家应该是输入资本的，他们向外国输出产品，这是世界上有史以来第一次新兴的经济体把很多自己存的钱输出到国外去，而且没有利息，以零利率借给外国用。

这是对于中国资源的浪费，没有很好地利用，尽管中国外汇储备这么大，有了伟大成就，但中国还是一个比较贫穷的国家，钱应该留在自己这里用。从整个世界经济的角度说，这也是不能接受的。

中国之前做出了错误的判断，所以积累了这么大的外汇储备，我觉得有点欠考虑，现在已经看到了结果。当时积累美元的时候有没有想到美元会贬值呢，现在没有好办法了，肯定会有很大的资本亏损。美国人当然会还债，但是这些债承诺用美金还，如果美金和其他货币贬值也没有其他办法。

未来不会有G2

问：未来会进入中美的“G2”时代吗？

克鲁格曼：“G2”不是一个有用的概念。讲到任何的重大议题，不管是全球贸易、气候政策，还是国际金融体系，你必须把所有的大国都纳入，包括美国、中国，还要加入欧盟、日本，最少也要G4，也许以后很有可能还要加入印度，所以是新G5，不是以前的五国集团，是新的五国集团。

双边关系是一个复杂的问题，可能会有一些非常深层次的讨论，也许不一定坦诚，包括汇率政策、气候政策等等，这些都需要进行讨论，而且今后都会慢慢成为我们讨论的焦点。我们很聪明，我们也都抱着善意，我们也对地球充满了爱心，但我觉得这个讨论还是会非常激烈。

我们的政府目前致力于全方位发展，需要一种合适的方式来发展。美国目前还是世界上最重要的经济体，不过可能20年之后不一定是美国，可能是中国了。既然现在美国在全球经济体系中最重要，美国就应该帮助世界创造一个更好的发展环境。对于未来几年的全球合作来看，我还是比较乐观的。

问：你对奥巴马政府怎么看？

克鲁格曼：我更喜欢奥巴马，比布什好多了，但我还是会批评他的一些做法和政策。从美国领导角度看，我们已经从黑暗走向了光明，过去八年是非常糟糕的，奥巴马在极端经济环境下来执政，我希望他的应对措施更加强劲一点，当时我在家里庆祝了奥巴马竞选的获胜，我相信这个庆祝并没有出错。

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克鲁格曼给奥巴马的一封信（节选）（1）

亲爱的总统先生：

就像34个世纪以前的富兰克林罗斯福总统所面临的一样，你即将在这个信念和传统智慧土崩瓦解的时刻走马上任。我们所面临的世界不是你或任何人可以想象的。很多总统面临过各种危机，但很少有总统在他就职的第一天，就要被迫处理如此空前绝后的迫在眉睫的危机。

现在经济的前景有多糟糕？它几乎比任何人想的都恶劣。

布什执政的经济成长，就像它所表现出来的一样，是由私人贷款的膨胀所激发出来的；现在信用市场呈现出一片纷乱，商业和消费者都裹足不前，经济是一泻千里。我们所面临的，说穿了就是一个就业的大缺口。美国的经济每年应该创造100万个工作机会，才跟得上它的人口成长。危机前，布什当局每年只能有80万个工作机会。就在去年，我们不但没有创造百万的工作机会，反而减少了200万个。我们现在继续着每个月50万个工作机会的丢失。

从现有的资料和既有状况来看，就业前景的持续恶化没有逐渐缓和的迹象，也就是说，年底时我们可能有1000万以上的工作缺口。换句话说，我们的失业率可能会高达9％，如果把那些干最低工资以下工作的人和那些只找到零工的人计算在内，真正的失业率应该高达15％……超过2000万的人苦于失业。

这么严重的衰退让人付出的代价太大了。“预算和优先政策中心”是一个分析政府政策的非党派性的研究机构，最近发表失业率会发展到9％……最坏的情况现在似乎离我们不远了。失业率真的到那或超过了该怎么办？多达1000万的中产阶级会被推向贫穷的境地，另外会有600万会变成“极度贫穷”，严重的损失使得他们的收入比贫穷的水平还要减半。失去工作的人同时没有了医药保险，使得艰难前行的美国医疗更是雪上加霜，走投无路的病人挤满了医院的紧急病房。同时，数百万计的人会失去他们的房子。州政府和地方政府因为失去了许多的财源，会删减许多重要的福利。

记得1984年的美国经济复苏，当时的总统里根还得意地说出他的名言：美国又迎来了新的一天吗？事实上经济复苏和里根毫无关系。他只是跟着政策走而已。真正的工作是由保尔沃克尔完成的，他是1979年卡特时期任用的“联储会”主席（现在你让他掌管你的“经济咨询团队”）。

拿现在的情况和沃克尔力挽经济狂澜的20世纪80年代相比。美联储当时做的唯一一件事，就是印了很多美元（把这些美元贷给了私有银行的账户），然后用这些美元买很多美国国债。这样就把利率降下来了。沃克尔看出了经济需要提升，他很快地做到了把T…Bill从13％降至9％。政府债券的利息下降，很快地房产贷款和商业贷款的利率也跟着降了。人们开始消费，不到几个月，经济就从低谷走出并活跃起来了。经济学家把这个美联储发动印刷机到消费，工作和收入的兴起的整个过程叫做“货币转换机制”。20世纪80年代，这个机制运行无误。

而这一次，此转换的机制断裂了。

首先，美联储仍然可以再印钞票，但它无法将利率给降下来。为什么呢？因为利率已经低得不能再低了。就在我写此信的时刻，T…Bill的率是等于是零了。根本无从再降了。有人可能认为零利率应该会激起贷款的高潮。但事实是政府本身可以自由借贷，其他人办不到。恐惧操纵着金融市场，过去的一年半，虽然政府的债券利率跌了大跟斗，但是它之外的世界的贷款利率还是上升了。特别是，很多商业

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