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第二章（第2页）

色:我想是会的.

苏:所谓立对的法是对他们有利的，所谓立错了的法是对他们不利的，你说是不是?

色:是的.

苏:不论他们立的什么法，大家都得服从，这就是你所谓的正义，是不是?

色:当然是的.

苏:那么依你这个道理，不但遵守对强者有利的法是正义，连遵守对强者无益的法也是正义了.

色:你说的什么呀?

苏:我不过在重复你说过的话罢了，我想.还是叫我们更仔细地考虑一下吧.当统治者向老百姓发号施令的时候，有时候也会犯错误，结果反倒违背了自己的利益.可老百姓却必得听他们的号令，因为这样才算正义.我们这点上不是一致的吗?

色:是的.

苏:请你再考虑一点:按你自己所承认的，有时正义是不利于统治者，即强者的，统治者无意之中也会规定出对自己有害的办法来的;你又说遵照统治者所规定的办法去做是正义.那样，最最智慧的色拉叙马霍斯啊，这不跟你原来给正义所下的定义正好相反了吗?这不明明是弱者受命去做对强者不利的事儿吗?

玻:苏格拉底，你说得再也清楚不过了.

克勒托丰插嘴说:不妨由你做一个见证人.

玻:何必要证人?色拉叙马霍斯自己承认:有时统治者会规定出于己有害的方法;而让老百姓遵守这些办法便是正义.

克勒:玻勒马霍斯啊!色拉叙马霍斯不过是说，遵守统治者的命令是正义.

玻:对，克勒托丰!但他同时还说，正义是强者的利益.承认这两条以后，他又承认道:强者有时候会命令弱者......就是他们的人民......去做对于强者自己不利的事情.依这么看来，正义是强者的好处，也可能是强者的损害.

克勒:强者所谓的利益，是强者自认为对己有利的事，也是弱者非干不可的事儿.也才是色拉叙马霍斯对正义下的定义.

玻:他可是没这样说.

苏:这没有关系.如果现在色拉叙马霍斯要这么说，我们便权当这是他本来的意思好了.色拉叙马霍斯，你所谓的正义是不是强者心目中所自认为的利益，不管你说没说过，我们能不能认为这是你的意思?

色:绝对不行，你怎么能以为我把一个犯错误的人在他犯错误的时候，称之为强者呢?

苏:我以为你就是这个意思.你因为承认统治者并不是一贯正确，有时也会犯错误，这就包含了这种意思.

色:苏格拉底，你真是个诡辩家.医生治病有错误，你是不是正由于他看错了病而称他医生?或如会计师算帐有错，你是不是在他算错了帐的时候，正因为他算错了帐才叫他会计师呢?不是的.这是一种模糊的说法，他们有错误，我们也称他们为某医生.某会计，或者某作家.实际上，如果名副其实，他们是全都不得有错的.严格讲来......你是喜欢严格的......艺术家也好，手艺人也好，都是不能有错的.须知，不够知识才犯错误.错误到什么程度，他和自己的称号便不相称到什么程度.工匠.贤哲如此，统治者也是这样.统治者真是统治者的时候，是没有错误的，他老是定出对自己最有利的种种办法，叫老百姓照办.所以象我一上来就说过的，再说现在还是这句话语......正义就是强者的利益.

苏:十分好，色拉叙马霍斯，你觉得认为我真象一个诡辩者吗?

色:实在象.

苏:在你看来，我问那些问题是有意同你为难吗?

色:我看透你了，你决捞不着好处.你既休想蒙混哄骗我，也休想公开说服我.

苏:天哪，我岂敢这样呢.不过为了避免将来发生误会起见，请你明确地告诉我，当你说弱者维护强者利益的时候，你所说的强者，或统治者，是指通常意义的呢?还是指你刚刚所说的严格意义的?

色:我是指最严格的意义.好，现在任你耍花招使诡辩吧，别心慈手软.不过可惜得很，你实在不行.

苏:我疯了，你认为，我居然敢班门弄斧，跟你色拉叙马霍斯诡辩?

色:你刚才试过，但是失败了!

苏:够了，不必噜嗦了.还是请你告诉我:依你所说的最严格的定义，一个医生是挣钱的人，还是治病的人?请你记好，我是问的真正的医生?

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