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第549章 延安四（第2页）

转给省府？那岂不是有公营的味道在里面？周公猛然觉得，他对赵子赟的了解太浅，“你的意思是你支持由政府来办工厂？那这和你说的让民间资本办实业不是有冲突？”

“不，周公，我不支持政府办工厂，这不是政府的事。”

“那你刚才说……”

“这么说吧，我对实业的想法是融合苏联和英美的一些东西，有些行业，我想让省府…，不应该是省府下属的一个专门机构来投资做大股东，而有些行业则让民间资本来做。”

整句话都让周公听不太懂，“这大股东是什么意思？”

“简单来说，就是监管，但不参与经营。”

“其目的是……”

“所谓监管，就是不要让经营者乱来，不能私下把钱装到腰包，更不能盘剥工人。所谓不参与经营，就是不要干涉生产和销售，不往里派管理人员，避免不懂经营的官员瞎来。”

听着有几分道理，非常新的说法，“哪那些行业参与，哪些不参与？”

“关系到国防、民生和资源的，比如兵器制造、自来水供应、电力供应、煤炭、石油什么的，政府要参与，要监管，而什么衣服、日常用品、报纸、书籍什么的，就放开给民间资本。”

周公点点头：“为何你要把煤炭、石油这么纳入，而不管粮食生产？”

赵子赟想了想知道我在察省的做法吧？不少字”

“略知一二，你们省府、县府名下有大量土地，并不卖给农户，而是只租给农户，这有什么好处吗？”不跳字。

“有，周公，这土地也是资源，数量是有限的，但耕种的人却是在增长，我采用这种方式，是避免以后有人无地可种，无法活下去。”

周公想了想，大致明白他的意思：“你的意思是以后你只将土地租给最需要的人？可以前租用土地的人岂不没了出路？”

“周公，这需要政府做一些事情，我在察省如此发展教育是有目的的，现在几乎所有租种土地的人都必须让子女上学，他们有了知识，有了文化，也许就不会再从事种地这种事，这样一来，等他们子女长大成人，就可以改变了生活的方式，土地也就空了出来。”

周公惊讶，随即道：“那岂不是有一天大家都不种地了？”

“确实有这个可能，不过周公别忘了，当大量的人都不种地，那任何租地的人就不是种一亩、十亩的事，很可能是几百、上千，这样一来，种地的收入会大大增加，也许到那一天，大学毕业的学生都想种地呢！”

“那过来……，是了，用机器，你说过的。”

“如果没人愿意租种，我还有个法子，让政府出资组建大股东的公司，经营土地，这样，种地的就不是农民，而是工人。”

农业产业工人的概念这个时代提出，那是震惊周公的词，他做梦都没想到种地会到这个程度，听到这，他觉得赵子赟提出的这些想法当真是介于苏联和英美之间，更为重要的是，他觉得这可行，就是延安都可以这么做！

剩下的只有一个核心问题：“民间资本经营工厂，如何避免剥削？”

“周公，所谓剥削是相对的，我想我写的那篇文章周公应该看过吧？不少字”

周公点头。

“我当时没说解决办法，现在可以和周公交流下，首先，是最低工资，必须保证工人的生活。”

“这一点我认可，你在察省已经这么做了，还有呢？”

“社会保障，教育是第一位的，我不认为是个人就能当工人，凭力气吃饭和凭本事吃饭有本质上区别，而政府需要做的就是给有想法的人提供机会，免费的技能培训是必要的，其次是监管，政府、工会，尤其是工会要发挥作用，第三是钱，工厂主、商人赚的钱要想分红、自己用，必须先交纳一笔钱，作为保障资金，政府岁入再拿出一部分来，作为失业人群的救济和培训，最后是渠道，要有一个渠道让人能流动起来，抛弃薪水低的工作，这样，工厂主和商人要想留住人，就只能提高薪水。”

赵子赟说完，又补充了一句：“这些也仅仅是我的想法，是否能行，有没有遗漏尚需要实践，此外，我还有个观点，也不能让工厂主、商人亏损，把工厂搞垮了，吃亏的还是工人。”

周公听了，感觉和避免剥削不是十分相关，他认为这必须由政府强制控制，但如何控制，也一时不得要领。

其实两边思想有冲突，关键在于出发点不同，赵子赟希望的是一种平衡，而周公希望的是为劳苦大众谋福利，二人说了很久，很晚，周公才告辞离开。

第549章延安（四）

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