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第103章 关于白鹿原及其他与时代人物周报记者徐海屏的谈话（第1页）

电影不必忠实

时代人物周报院吴天明很早就说希望叶白鹿原曳为自己的导演生涯画个句号袁你也一直在推荐他袁为什么最终选择了王全安钥

陈忠实：我可以提供一点参考意见，但我决定不了，那是制片厂的事情。据我所知，现在的导演王全安是编剧芦苇推荐的。芦苇比较认可这个年轻导演的风格和拍摄手法。

时代人物周报院白嘉轩的扮演者一直确定不了袁当时你写书的时候袁心中有过具体的形象么钥现在有觉得贴切的男演员吗钥

陈忠实：我对影视圈不熟悉。“白嘉轩”是一个关中地区典型的男人形象，很综合，没有对照什么人来写。

时代人物周报院小说改编电影袁有时会将小说改编得面目全非袁比如叶周渔的喊叫曳改编为叶周渔的火车曳袁当时电影恶评如潮遥

陈忠实：我觉得电影是另外一种表述形式，你要按照作家的方法那可弄不成电影。电影编剧和导演自有他们对小说中感兴趣的东西，他们有他们的方法。

时代人物周报院但是无论改编成什么样袁电影出来以后都会写着野陈忠实冶的名字遥

陈忠实：原著是“陈忠实”，但是电影不是。他们编的剧嘛！

时代人物周报院以前听说你对无论是秦腔还是话剧的改编都很放心袁现在看起来你对电影的改编也很宽容钥

陈忠实：只能如此。我也听说过一些小说的作者和导演编剧之间关于作品的争执。哪儿多了，哪儿少了，一旦争起这个来，结果都是很不愉快的，而且作家还很难改变编剧和导演的意见，那我也就顺其自然了，这是一。第二，主要是我这个小说改编电影的难度比较大。有些小说人物和故事集中，改编成电影好弄。这个小说我自己知道，时间跨度长、人物多、情节比较复杂，没有一个中心事件。就我一般的印象，电影都应该有一个中心事件，一个线索，一个发展的过程，曲折，迂回，还要有悬念。而我这个小说没有统一的故事和统一的时间，从小说写作上来说，是以人物为结构的，这样电影改编起来就有很大难度。而且电影用不了小说的全部，在取舍问题上，包括我自己都不好把握。

放在棺材里做枕头的书

1998年获得茅盾文学奖之后，陈忠实的行政职务步步高升，从陕西作协主席到全国作协副主席。《白鹿原》无疑是陈忠实的巅峰之作，仅人民文学出版社发行量就累计120万册，此外还有港台、海外其他版本，以及销数不可估计的盗版。《白鹿原》也不时地以连环画、陶塑、秦腔等形式出现在人们的视野中。陈忠实的人生在外人看来也因为这部小说而被分割成了两个部分——《白鹿原》之前与《白鹿原》之后。

时代人物周报院每过一年袁是不是有时候会感到自己离叶白鹿原曳又远去了一年钥

陈忠实：当然越来越远。写完它以后，我对小说的兴趣就恢复不到最好状态了。所以这几年我主要写散文，对散文特别感兴趣，可以直接抒发情感。

时代人物周报院我注意到袁不少茅盾文学奖获奖作者都在获奖或者说完成获奖作品之后袁没有再出过长篇袁这一点在你身上最明显遥这是因为在创作第一部长篇后袁功力耗尽钥

陈忠实：不可能耗尽的，这都是外行看的。作家某一部作品的产生，不可能还用上一次的办法去写，那是最笨的办法，新的小说也不可能获得成功。那样实际上等于自己重复自己。一部小说的产生，创作欲望是最重要的。《白鹿原》之后，我对小说失去了兴趣，这个状态持续了好长时间。近几年才又开始写小说，不过都是短篇的。

时代人物周报院按照随笔尧短篇尧中篇尧报告文学和长篇的顺序袁你最终创作出了一部获得最高荣誉的长篇作品袁是不是觉得此生足矣钥

陈忠实：没有，没有这个感觉。因为我很小的时候对文学就挚爱，从来不会有这个感觉。这部小说能够获得读者普遍的接受和喜爱，我非常欣慰。作为一个作家，能受到读者如此的热爱，我说过一句——“我过去所有的付出都是合理的”，这足以表述我的心理。现在表面看起来大家感兴趣的就是改编话剧、电影、电视。实际上前一段时间，有一位青年学者把2004年的有关资料整理出来，仅仅去年一年发表在全国高校学报上的关于《白鹿原》的评论文章就有四十多篇。他把这个拿给我的时候，我自己都吃惊，我这里很难接触到学报，只有陕西几家高校的学报给我寄，外省的都不寄，所以我接触不上。我根本没有想到，到现在每年还能有四十多篇评论文章发表在大学学报上，我确实很感动。

时代人物周报院所以你觉得野过去所有的努力都是合理的冶遥假设叶白鹿原曳没有获得那么大的成功袁是否所有的努力都不合理钥

陈忠实：那我就养鸡去了。这部小说再写失败，我都50岁了，我就把我的生活再颠倒过来。因为过去我有正经工作，创作是业余的，后来搞了专业，创作是职业，其他事儿那就是副业了。小说写完以后老婆说，如果这个书出不了怎么办？我说出不了咱们就去养鸡吧。以养鸡为业，创作我也不会放弃，只是创作我就摆到了业余的位置上。那样的话我心里可能会调节得更好一些。

时代人物周报院你还说过叶白鹿原曳在创作之前就是你发誓要写成将来放在棺材里做枕头的书遥

陈忠实：死人进棺材都要有枕头的，就是垫头的。我意思是说能让我死后有一个让我安宁地闭眼，能托住我脑袋的一本书，能让我踏实地死去，就算是对我一生爱文学的安慰吧。我起草这部书的时候已经46岁了，在陕西当时那一拨青年作家中，我年龄偏大一些。我一想，按照写作计划，写完都50岁了。50岁的人按照过去的观念看就已经算是“老汉”了。爱了一辈子文学，弄到现在还没有写出一本得到读者普遍认可的作品，如果这个作品写不好，“老汉”了以后，还有多大能量，自己都觉得有点不安。

时代人物周报院获得茅盾文学奖之后袁是否觉得自己再写也超不过叶白鹿原曳的水平了钥

陈忠实：我没有这个感觉，我想着如果有新的生活启发，可能还会写。写出来，也没有必要再和《白鹿原》较劲儿。作家创作一部新的作品，是根据新的体验，要表述的东西，你能把它表述完美，就你所体验到的表述出来，你感觉没有遗憾，这就行啦。你要较劲儿，那世界上优秀作品太多了，你跟哪一个较劲儿呢？要超过哪个呢？而且作品没有可比性的，是要看你体验的东西有多少价值。你总是跟什么在较劲儿，那是作家创作的一种误区。

时代人物周报院如果发表在今天的文学市场上袁叶白鹿原曳是否还能有这样的结果钥

陈忠实：我相信会有。1993年出版以后，这都出版12年了，读者和评论界依然对它热情洋溢，并不因为美女作家、下半身写作而冷落《白鹿原》。所以我对文学，真实的文学仍然有信心。

时代人物周报院你喜欢发表叶白鹿原曳的那个文学年代袁还是现在钥为什么钥

陈忠实：那个年代也不好。进入90年代以后，1991年和1992年是文学的最低潮时期，“作家出书难”的呼声就是从90年代初喊起来的。当时出版界改革，从原来的计划经济、政府管理转变为企业化经营的时候，有名作家的作品去征订就是几百册，这是常有的。当时《白鹿原》第一版全国征订，人民文学出版社的征订数字是14850册。他们写信告诉我，我非常振奋，当时都高兴死了。10000册以上意味着出版社不赔钱，这样我心里就安宁了。不要说稿费多少，你让出版社赔钱给你出书，自己心里都不安啊。那时出版环境相当艰难，所以征订14850册，出版社就是按照这个数字印的，再多印150册凑够15000册，出版社都不敢多印。不过出来很快就开始了第二次印刷，5万册、10万册……而且是连着印。这种盛况现在可能不太见得到了。

社会的而非个人的

陈忠实对自己的创作反思过，他自问为什么总是写这么“土”的东西，为什么不能写出今天的生活。然而功成名就的陈忠实至今仍然喜欢守着西安东郊灞桥西蒋村的老屋，抽着两块五一包的巴山雪茄，喝着烧酒，咂摸着乡里的秦腔。或许就是这种遥远于互联网时代的生活方式注定了陈忠实小说的“土气”，然而谁也无法否认，正是这种土得掉渣的生活经历帮助陈忠实孕育出了《白鹿原》。

时代人物周报院你曾说到白嘉轩袁野我理解他是这种精神剥离过程中最痛苦的人袁因为他最顽固最深切地与他的时代相融冶遥你是一个与自己的时代顽固深切相融的人么钥

陈忠实：我也在不断地进行着那种剥离过程。

时代人物周报院像你的野蓝袍先生冶渊1985年具有突破性的一部短篇小说叶蓝袍先生曳的主人公冤一样的剥离过程么钥

陈忠实：有点类似。因为我们接受的都是过去的社会和道德观念。随着社会新命题，新标尺的出现，我们肯定就要与原来恪守的东西发生冲突。我倒是觉得很随意的能够完成这个过程，一步从封建社会跳到社会主义的人，可能就没有任何精神信仰和道德恪守。太轻易的人可信度就比较低，他对什么都能适应，最后他自己什么都没有了。

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